本文为厉以宁教授在深圳第十七届高交会的演讲，主要围绕了新常态和中国经济走势，从中国经济转型现状出发，总结出了现存的的10个问题，内容涵盖了新常态、第三产业产值、企业改革转型、三大产业协调发展、科技创新、宏观调控、新人口红利、农村问题等领域。

第一个问题，新常态和适应新常态。

       究竟什么叫新常态？用最简单的语言来概括就是按经济规律办事，不做违背经济规律的事情。我们都知道经济的发展是有规律的，我们不能够突破这个规律，违背这个规律。前几年我们热衷的高速增长，实际上是不符合经济规律的，因为实践已经证明，高速增长会带来五个重要的弊端：

• 第一个弊端，资源过渡消耗。

• 第二个弊端，生态破坏。

• 第三个弊端，产能过剩。

• 第四个弊端，低效率。

• 第五个弊端，错过结构调整，转变发展方式，科技创新的大好时机。

      2008年国际上发生了金融危机，在这个过程中，许多发达的西方国家，比如说美国、德国、日本都在抓紧技术创新，而我们错过了这个机会，我们这个时候仍然要大力追求GDP的增长，这样我们在结构调整、经济方式、发展方式的转变和技术创新方面感到错过了时机。我们再进一步考察，适应新常态是怎么适应呢？首先要适应中高速增长，而不要再走过去的追求GDP的增长、超高速。因为“超高速”不符合经济规律，经济越发展、基数越大，每增长1%他所代表的内涵、内容远远超过了过去GDP低的时候。这种情况怎么能持续下去呢？在这里我们应该认识到，适应新常态就是要适应结构的不断调整，经济方式的逐步转变，因为我们是走向市场化，这里一定要由市场规律来决定。

      在这里我们还应该看到这样一个问题，我们距离世界是有距离的，国际上只承认最优，不承认次优，次优可以考虑第二套方案，但是在竞争的过程中，产品责任最优。我们距离有很长的路，我们就很难说我们的经济进入到新常态。

第二个问题，第三产业产值突破的GDP51%的意义。

      今年第三季度结束的时候，国家统计局公布了中国的经济现状，到了第三季度结束的时候，出乎我们意料的是，又有重大意义的是，第三产业的产值达到了51%，从世界经济增长来说，实际上是分成三个阶段，人类的历史最早普列、采集过去以后，农业社会对中国产业包括农业、畜牧业、渔业，那个时候产值中，农业是占第一位的，第一产业占第一位。接着逐步发展工业，以较高的速度增长，进入到工业化阶段。

      工业化阶段第二产业占最主要的地位，工业化以后逐步在一些发达国家中先开始，进入到后工业化时代，后工业化阶段。在后工业化阶段的时候，应该说是第三产业占了重要的地位。今天，发达国家第三产业的产值一般要占到60%到70%，2015年第三季度，中国的第三产业产值到了51%，这是中国转向后工业化时期的开始。转向后工业化时期实际上说明了这样一个问题，我们更应该注意到经济的变化，第二产业为主的时代，经济增长是可以上去的，不一定上到那么高，但各种情况不一样。到了第三产业占优势的时代，西方发达国家能维持3%，顶多4%，他们认为已经是很了不起了。很多国家还停留在3%以下，所以中国在这个阶段应该注意到，关键还是在结构调整，在转变经济发展方式，而不再我们刚才所说的，要追求数量性的扩张，结构调整在这里应该讲一个情况，他比总量要重要，1840年，中国和英国发生了鸦片战争，当时中国的GDP是全世界第一，比英国多多了，可是结构不一样，英国1770年就已经开始了工业化，到鸦片战争的时候工业化进行了70年。英国的GDP首先是钢铁、机械制造、蒸汽机、铁路建设，英国棉纺织品是用机器纺织，打到世界。而中国的GDP虽然大，但以农业为主，农产品为主，还加上少数的手工艺品，中国的棉布生产是手工制造的。

      中国向英国出口茶叶、丝绸、瓷器、桐油、猪鬃，而英国向外出口的主要是西欧大陆，出口的产品是蒸汽机、钢铁，结构方面表明了比总量更说明问题，因为英国的产品结构，重新组合以后，他是站在技术进步的前列。另一个重要的结构，大家容易忘记的是人类资本的结构。中国那个时候号称4万万人，英国那个时候才一两千万人左右，论人力资源的数量远远超过他。英国小学已经普及了，英国当时还创办了很多中学，也新建了一些大学，每年培养出大量的科学研究人员、工程师，经济管理人员，金融方面的专业人员，而中国鸦片战争的时候是什么样子？农民绝大多数是文盲，妇女绝大多数是文盲，少数读书人读的是四书五经为了考科举，中国有几个人懂近代的科学技术，有几个人懂现代的经济管理，几个人懂现代的金融？所以结构问题是非常重要的，不调整结构实际上我们是跟不上的。

       我们总量超过了日本，我们做世界总量的第二位，但在结构上和日本还有差距，日本的高新技术产业占整个工业中是多大的位置？日本的人口当中大学毕业的，有熟练技术的又占多大的比重？所以这就表明，我们当前在新常态下，在中高速增长的过程中，一定要把结构调整放在重要的位置。第三产业占了主要地位，对中国来说这是什么呢？这只是进入后工业化时期开始，这句话很重要，我们要发展第三产业，表明我们要继续向后工业化推进，但这是初步、开始，工业化任务并没有完。

第三个问题，大力发展第三产业和继续推进工业化并重，这是我们当前重要的。

      为什么并重？因为中国并没有实现工业化。一个国家实现工业化主要看什么？主要是看高端的、成套装备的制造能力，高端的成套装备生产在经济中应该占据突出地位，中国离这个距离还远。我们强调继续实现工业化，正是要把中国经济推上新台阶，不能因为我们要大力发展第三产业就认为工业化已经实现了，工业化还没有实现，因为高端成套设备制造在中国还不如西方的发达国家。这对地区组织经济工作的人应该有清醒的认识。

      在这个过程中，第三产业也要发展，第三产业的发展主要是靠什么呢？第三产业的发展主要靠消费者，消费者有两条，第一条是消费者有足够的收入，这样才能扩大消费，这就叫做消费能力，西方国家的人均收入高，所以他的消费能力比我们多，我们现在人均的收入还在世界上处在后面，至少是中后，但是要发展的话，消费能力是最重要的。二是要有消费意愿，有消费能力没有消费的意愿也不行，我有钱就存了，我有钱也不买东西，这就要靠怎么让消费者有收入了，愿意购买。而愿意购买非常重要的是愿意在国内购买，跑到国外买对中国的经济影响没有太大。

      我讲讲最近我在河北进行调研的时候，被一批企业家围住了，让我讲几句话，那个时候正在开其他的会。很简单我讲了四句话，我讲得很慢：

       1、让产品更个性化。什么叫让产品个性化？就是要根据消费者的习惯、爱好，要个性化，他喜欢买的、愿意买的。我们在北京市几个大商场调研的时候就发现，商场里的商品很多，但是顾客并不多。后来我们和负责的经理谈，他说，他们都网上购买不在我这儿来买了。这是理由但不是主要的。因为在英国的商店里，网购不影响最有名的几家大百货公司。为什么呢？他有新产品陈列，进那些地方的人，很多是家庭妇女，家庭妇女不习惯在网上购买，除非家里必要的东西，她一般愿意逛商店，她认为是一种享受，看了那么多时装，手摸一下什么样的料，她看完了至少是一种享受，他可以选择买，也可以多看几家以后再选择买，所以要让产品个性化。中国就不一样了，现在每个人回家把家里的柜子打开，把家里的箱子打开，装的衣服都是新衣服，只穿过几次，为什么不穿了？色彩和现在也不太协调了，花式也过时了，各种各样的理由。你没有吸引他的新产品，他就不买。这种情况下一定要产品的个性化。

      前几年中国的顾客到日本旅游带回来的是电饭锅、马桶盖。今年夏天我有的学生家长到日本，他说现在去日本的中国游客抢购的是书包，书包有什么抢购？他们说书包有日本的特色。里面有定位装置，家长在家里随时可以知道孩子在什么地方。二是他是防摔倒的设置，路滑、下雨，小孩向后倒，书包马上张开，头包住以免受伤。三是下雨天可以当雨伞用，掉到水里当救生圈用。这些中国企业家不是不能做到，书包里装一个定位装置有什么难？很多时候是产品个性化，让人家知道这样才行。

       2、让服务业更加人性化。服务业在第三产业中是占重要地位的，但是我们知道，服务业在未来的时间将越来越重要，无论是传统服务业，无论是现代服务业，无论是餐饮业等等，都属于一种服务。但它一定要人性化，摆个面孔在那儿，爱买不买，这样的情况下人家就不来了。所以让产品更个性化，让服务业更人性化，这是我们创造市场、创造新产品销路的重要方面。

       3、把品牌打到国外。中国的制造业很多是国内有名的，在国际上没有名。最近中国品牌协会做过一次调查，调查什么呢？就问外商，你把你所熟悉的中国制造业品牌填在表上。结果拿来看到最多的是茅台酒。中国其他的制造业他们都不知道有什么品牌，茅台酒是因为过去历史悠久、传播得广，广告做到国外去他才知道，其他的他们都不知道。所以一定要把品牌打到国际市场，将来的竞争表面上是产品的竞争，实际上是名牌的竞争，名牌是靠技术创新，不断创新而维持住的。

       4、把顾客留在国内。这不仅是企业本身的问题，而且和国家外国产品进口的关税有关系。很多人说到国外买同样的产品更便宜，而且到国外买假货。到国外旅游人不断增多，在国外消费量也大。有一种不太普遍的学者估计，每年大概是1万亿人民币是在国外消费掉的。

       和他们讲四句话是：让产品更个性化、让服务业更人性化、把品牌打到国外、把顾客留在国内，这可能对深圳的企业家也有所启发。在这个过程中我们还应该看到一点，要有壮士断臂的决心和行动，我们一定要背水一战把中国的制造业搞上去，把中国的产品质量搞上去，这是对的。但是光有决心不行，一定要有行动。该关的关，该停的停，该重组的重组，要下这样的决心。这里面既包括对国有企业改革的希望，也有对民营企业转型的希望。关于这一点我到下面再讲。

第四个问题，中国应该注意到，无论是国有企业还是民营企业，都需要改革和转型。

      国有企业大家都讲了，转型、改革分两个层次，学者的讨论基本上是两个层次的问题，第一个层次是什么问题呢？就是国有资本的管理。国有资本的管理专门成立国有资本、基金公司也好、投资公司也好、运行公司也好。高层只管资本，资本怎么运行他管，主要的目的是什么呢？主要是提高资源配置效率。

      国有企业第二个层次的改革是在企业。第一个层次的改革是在整个指导思想的变化，国有资本管理机构管的是资本而不是企业，企业是第二层次的问题。资本要用活，国有资本有多少？现在这个方式下产生这么多效率，重新配置效率大大的增加，岂不是国有资本在增值吗？这样的观点来看，很多问题就通了。

      国有企业第二层次怎么改？让国有企业独立经营，你是我的投资者，你派董事组成董事会以后服从董事会的决议，所以行业不同，股权的比例不可能一样。在中国来说，今天国家管资本，让资本变活，产生资源配置效率，这是上层的改革。下层的改革是国有企业股份制，根据投资情况组成了董事会，因为行业不同，国家控股的大小是不一样的。有的国有企业国家控股多一点，有的国企国家控股少一点，这是根据情况来定的。主要的独立经营，健全的法人治理结构，健全的法人治理结构包括股东会要起作用，董事会要起作用，还要有职业经理人。职业经理人在全世界企业发展过程中都是一个必经的阶段。因为原来都是家族企业，家族企业最后到了第二代，能不能维持？还可以。到了第三代，企业能不能再这样下去？一定要看职业经理人制度是否产生，职业经理人有一个供给方和需求方，双方才能取得协调，这样的话管理效率就提高了。

      后来，逐渐演变为一个趋势，就是职业经理人市场。现在中国还没有职业经理人市场。因为职业经理人过去都是有经历的，在社会上是有影响、有地位的人。他们是不可能像一般的工作者拿一个自己的简历到处上门走，一般不会有这个现象。所以这需要有职业经理人的建设或是猎头公司，或者是叫企业咨询公司。跟他去登记，他帮你去找、他帮你去谈。

       还有一个问题，民营企业同样需要转型。我在广东调查民营企业，在汕头、潮州做过调查，有的企业感到产权是不清。产权不清问题是父亲死了三个儿子，三个儿子都在父亲经营的时候出过力，父亲死了产权怎么分？当时没有分，都是总的。要分的话谁出力多少没记录，所以争得不可开交。民营企业的转型必须产权清楚，过去对家族是清楚的，对家庭成员是含糊的，矛盾就出在家属、成员争夺产权，这样的企业还能搞好吗？每天处于内乱中。所以民营企业第一条先得根据家族成员的情况，谁出过多少力气，在这个上面要清清楚楚。第二是早日选定接班人，中国无非两个办法选接班人，一个办法就是从贤，谁最贤我挑谁；二是亲，谁跟我最亲，三个儿子中我最喜欢哪个儿子我就选谁。这都是有毛病的。

      正确的做法是亲中选贤，亲中选最贤的，如果要选亲，贤中选亲，贤当中谁和我最亲，这都不行问题，维持一段还要出问题。最后也是职业经理人制度。职业经理人可以经过考察、推荐、试用，最后职业经理人转化为合股人，企业就延续下去了，这都是国外的一些经验，对我们来说很多地方可以做参考。

      中国有中国的国情，广东有广东的省情，深圳有深圳的市情，究竟在什么样的程度上做？先别着急，先把职业经理人的市场形成，这样就能适应第三产业的进一步发展，也适应制造业的进一步发展。

第五个问题，在中国看到一、二、三产业协调发展的重大意义。

      中国的经济如果要保持中高速的增长，一二三产业一定要协调发展。中国是农业大国，农业不发展，全世界谁供应得起这么多人消耗这么多粮食？如果中国粮食欠收，中国粮食价格猛涨，没有一个国家可以供应得起这么多人口。中国的农产品价格高，外国的农产品是不断的进来，中国能不能让农业进一步发展？这是很重要的问题。

      二是工业，工业刚才已经讲过了，工业中是什么问题？工业中主要是制造业，特别是高端的制造业，高端成套设备的制造业应该加以快速发展，不然我们始终是世界的制造中心，但不是高端的。而且创造是西方的。制造业要认识到自己的压力，压力在哪儿？中低端的产品成本不如东南亚，高端的产品技术不如西方发达国家，这就是压力。所以说第二产业也一定要搞好，要协调发展。

      三是第三产业要继续发展，刚才讲过商业、零售、消费、服务业都需要进一步发展，这里有两个问题我们需要讨论的。怎么来让农民脱贫？我们得从经济理论来分析，从经济理论分析，资本分三类，一类叫做物质资本，第二类叫人力资本，第三类叫社会资本。先把这三种资本的定义做一个解释，什么是物质资本？通常所说的货币投入转化为生产资料，这叫物质资本，比如说厂房、设备、原材料等等，这叫物质资本。人力资本体现在人身上的知识、技术、经验和智慧，这是人力资本。三是社会资本，这里用的是经济学概念上的社会资本，不是我们现在通常所说的民间资本，现在把社会资本蕴藏在民间，这是一种理解，这里所说的经济学上的社会资本就是人际关系，或者叫人缘。广东人、福建人下南洋，最早是去他什么资本都没有，但是我有社会资本，我有同乡在那里、同学在那里，这就去了。

      闯西欧也是，浙江温州去西欧，靠的是社会资本，社会资本的人际关系、人缘，人际关系中最重要的是有信用，不讲信用去了人家发现你这个人不怎么样，不讲信用的，和你断绝来往了，社会资本就没了。三种资本的结合，财富的创造由此开始。

第六个问题，结构调整和科技创新只有进行时没有终点。

      我们一定要设法让更多的人能够参加到创业、创新的潮流，今年的情况正在变化，今后会发展成什么样我们很难讲，比如说现在已经出现一些新的创业者根本就不用上班，也没有企业，就在自己家里定合同，按合同完成任务，收入也增加了，而且可以选择留下知识将来创业用，这是一种新的情况。

      鼓励一般的回乡农民三个清单是现在推行的，三个清单就是简政放权，这个非常重要。第一个清单是负面清单。规定了什么行业不能进去，什么行业限制进入，不在被禁止的行业，不在被限制的行业都可以做，这个就触及底线了，不然都可以做，这是负面清单。

      第二个清单叫做权利清单。权利清单就是法律没有授给你的不能做，法律授给你才能做，不然政府就违法的，政府是违法的，因为法律没有授权给你，这就可以制止乱作为，乱作为就是法律没允许你这么做，没授权给你。

      第三个清单叫做责任清单。责任清单就包括政府、政府下属的部门，在执法、执政的时候必须按程序办，必须按规定的日期批，这就可以制止乱作为和不作为。

      这三个清单对我们下一步创业是重要的，结构调整通过不断新企业的出现，第三产业有没有大量的个人从事服务工作，服务性的企业？这就便于开展了。这里有一个概念需要向大家讲清楚，大家都知道，以前经常说，民营企业要合法经营。这个话不准确，要改，改成什么呢？民营企业不违法经营，这个区别在哪里呢？区别在，当你说民营企业要合法经营的时候，是自己举证，我合这个法第几条，那个法第几条，举不胜举。民营企业违法经营有负面清单在，我没有触犯负面清单。所以民营企业不违法经营是对方举证，如果真的违了可以答辩，法院来判。如果我们从观念上做了转变，民营企业不违法经营，这是能够更好的促使民营企业在这里投资，在这里发展。

第七个问题，新常态下的宏观调控。

       经济要走市场化的道路，但是宏观经济调控又是必须存在的，这两个不矛盾，主要是方式要转变。除非在紧急情况下，宏观调控今后是注重在微调、预调、定向调。什么叫做微调？就是做轻度的调整。预调是发现问题即将来临，预先采取一些防止措施。定向调就是结构性调整，不是大水漫灌，而是采取有的放矢，是什么问题就解决什么问题。

      比如说当年需要给民营企业贷款，不是普遍的谁在哪个行业调整，定向而不是大水漫灌，这是今后宏观调控中切忌大升大降、大起大落、大摇大摆，这都是对经济不利的。千万不要养成宏观调控的依赖症，因为养成宏观调控依赖症就会造成市场的作用在哪儿？经济应该是把市场调解在资源配置中起决定性作用作为一个原则问题来看。所以在调控的过程中，应该根据具体情况来做，非到紧急状态，一般不要采取过大的措施。政府不是万能的，政府也不是完全预料到一切的，因为信息毕竟是有限的，政府的信息是局部的，而公众的信息是零碎的，零碎的信息合在一起信息量比政府大，所以这点一定要了解实际情况，这样才行。

      中国的宏观经济调控对我们来说，过去都习惯了，今后宏观调控的方式要把政府的作用结合起来。政府的第一个作用是执法授权、依法治国。二是政府的任务是经济保持基本稳定，宏观调控在这个地方。另外政府的宏观调控在某种程度上起到集中引领的作用，规划的作用，为了使将来怎么样走，方向在哪里都定得清楚，这样的话，我们对宏观调控的学习应该是经常性的。

第八个问题，新人口红利。

      现在一般都说，中国的人口红利已经用完了，中国的人口红利已经枯竭了，这话不准确，为什么不准确，旧的人口红利的确是在用完的过程中，或是消耗的过程中。现在找劳动力，劳动力不好找，我听很多企业家反映，熟练工人找不到，普通的工人也很难找，甚至有经济学家预言，十年之后找不到保姆了，人家都不愿意当保姆了。旧的人口红利的确是在消失，工资的上升这是必然，因为物价在上升。

      另外这些人中，他自己两地分居的问题没解决。我上次在广州吃饭碰到两个企业家，他们到越南投资，一个是到马来西亚投资。说两年前去了，我说干嘛去？他说国内的工资成本越来越高，马来西亚的工资成本便宜。他又说了一句话，讲起来还是在广州投资好。怎么说这个话？因为他们不守纪律，不听话，喊他干什么都不干，而且懒惰，而且他们往往不跟你说就不来了，到别的企业去了。这都是旧人口红利，旧人口红利是符合经济规律的，现在是怎么样呢？要创造新人口红利，三个来源：一是看清楚今天大量的创业、创新者将来成为中国的新人口红利，成功率总有吧，上百万、上千万人在创新创业，有10%的人多少能成就点事业，百分之一、千分之一能成为大的企业家，这就能对中国经济产生重大的影响，这就是新人口红利的第一个方面。二是大量职业技术学校毕业的学生，他们找工作能发挥自己的专长，将来也有可能进一步提升为熟练工人。三是农民，现在在很多地方的农民开始学家庭农场的思想，而且正在这样做。

      其中还有一点要注意到，蓝领、白领工人的界限正在逐步消失。《北京青年报》头版头条登了一篇报道，北京的环卫工人坐在计算边上操作，这就产生了一个问题，这些技工过去凭体力去扫马路、清垃圾的，现在计算机指挥，正在运用机械设备在做。危险的工作由机器人去做，所以蓝领和白领的界限将来会逐步消失。当人们都在计算机边上的时候，你能说谁是白领、谁是蓝领吗？说不出来的，这个界限是在逐渐在消失，可能十年、二十年以后就没有这个界限了，大家都在运用计算机操纵机器人，新的人口红利会产生的，来自哪里？来自创业者、创新者，来自技术学校的毕业生，成长起来新的专业人员，也来自农民正在努力学习成为新型的农场主，这样就可以说中国不仅将会有新的红利，而且中国的人口多，新人口红利数量也是惊人的。

第九个问题，当前农村的两个突出问题。

      我这次带了政协的调研组到陕西调研，而且指定是到陕西的南部汉中市调研，汉中市遇到一个新情况，什么新情况呢？汉中市是汉江流入丹江口水库，向北京、天津调水就从这儿出发，正因为是汉江水源在那里，所以上面下了硬命令、死命令，原有的工厂污染的全迁走，要么都关掉，不再建工厂，保证汉江水的清洁。汉江两岸的农田不准打农药、不准使化肥，汉中又是一个贫困县，占比有一定的数量。怎么扶贫？怎么让老百姓生活能过好？就要因地制宜了。

      汉中市的西乡县我们去看了，西乡县把沿江、沿河两边的山林、丘陵和农田改成种茶树，因为有很好的茶叶，复习茶（音），把茶树作为他的主要的产品就变了，打工的人就回到老家，要么种茶树，要么做茶工，茶叶要晒、要选，而且茶树是不用使化肥也不打农药的。汉中市的洋县，洋县那里有一种鸟叫朱鹮，朱鹮已经快绝种了，他建立了朱鹮保护区，现在已经繁衍到2000多只。这样的情况下，他们以朱鹮做文章发展起来。朱鹮这种鸟有一个特性，它一辈子就一个配偶，如果中途这个配偶死了，另一个终身不再找配偶。它有这样的特性，所以打这个做文章，怎么做呢？成为新婚夫妇的结婚典礼的地方，我们到那儿看，沿着朱鹮的湖边，都那儿照像，有穿婚纱的，有穿西服的。打这个牌把旅游业发展起来了。留坝县也归汉中，留坝县有张良庙，这个地方是纪念张良的。到这个地方一看，整个的宣传都是楚汉战争，韩信带着兵明修栈道暗度陈仓打进西安，楚汉两国之争，张良庙也是旅游集中的地方。勉县有一座山叫做定军山，诸葛亮死了就埋在那儿，有武侯寺、武侯祠，这完全是可以因地制宜脱贫的。

      当地的市长、当地的县长先后向我汇报，现在农村有一个问题需要注意，全国几千万民工，两亿多出来的人，其中有几千万人是夫妇两地分居的：两个人一起打工但不在一个县，不在一个地方。还有女的在家里，正因为如此，夫妇长期分居不在一起，所以社会问题多，经常发生凶杀的，动不动怀疑自己的妻子有外遇，气起来把丈母娘、老丈人一家都杀了。这个问题，打工地要注意打工者不要分居。

       二是现在农村现在一个陋习影响越来越大，什么陋习呢？送份子钱、送红包，同村的人婚丧嫁娶都得送。以前三块、五块就行了，后来提到五十、一百，现在都一百以上了，一个村子里的人哪家没有这些事？都要送，所以负担不了，甚至告诉我，外出深圳打工的陕西汉中的民工春节不回家，春节过了悄悄回家，为什么？怕送红包。一年就赚这么点钱，送红包都送完了。这种情况反映上去了。

第十个问题，发挥第三种调节的作用。

      我们都知道市场调节是第一种调节，政府调节是第二种调节，那就要问了，有没有第三种调节？肯定有，怎么说有呢？因为市场的出现不过是几千年的事情，几千年前就有商品交换，公司解体的时候部落之间开始交换，所以市场不过几千年前的事情。政府调节，政府有国家以后才有政府，那就更晚了。请问人类社会存在了多少年？少说有几万年了吧，几万年的生活中，市场几千年前才有，政府调节更晚，在漫长的岁月中什么力量在调节？人类社会在调节，人类社会不仅存在了，而且后代都繁衍了，是道德力量的调节。

      即使在市场形成以后，政府建立以后，这些大动乱的年代里，大动乱的年代里，市场是瘫痪的，政府是失灵的，人类社会继续延续，靠什么在调节，市场没有了、乱了，政府也乱了，是道德力量在调节。我们可以这么说，有市场、有政府以后，我们认为这种情况下，道德力量调节是起着重要的作用，我们把这点要认识得很清楚，道德调节实际上就是一种文化调节，没有文化调节那是不行的。道德调节首先是自律，自律是自己对自己文化、道德的约束，互相帮助也是一种民间的传统，也体现着道德力量的调节。

      这里我们可以进一步认识到，我们都在谈效率，效率有两个基础，效率的一个基础是物质技术基础，物质技术基础就是这样的意思，要有一定的物质技术，没有物质技术是不可能有效率的，这是对的，但是效率有另一个基础，那是什么基础呢？那就是效率的道德基础。重要的问题在，如果仅仅有效率的物质技术基础，只能产生常规效率，超常规效率从哪里来？超常规效率是道德基础产生的。

      举三个例子：

      1、抗日战争的时候，你们这里是东江游击队活跃的地区。那种环境中，为什么能那么高的战斗精神？那么高的工作效率？是道德基础起的作用。

      2、一个特大自然灾害来临的时候，我知道深圳对几个灾区的帮助都很大，像四川的汶川大地震、青海的玉树大地震，救灾、抗洪、抢险等，这些自然灾害都可以体现出道德力量的作用，这是道德基础产生的作用。

      3、客家人，这个和深圳、坪山都有关。客家人根据我所了解的历史情况，是从西晋被匈奴人灭了，东晋开始有的客家人，中原地区向南逃以后，有些越过长江，我到江西上饶考察，他们告诉我，过长江走鄱阳湖，鄱阳湖的西岸有一个县叫鄱阳县，鄱阳县有一个瓦基坝（音），在瓦基坝（音）把集中，北方南下一个家族一个家族就开始办学习班，学习什么呢？学习客家人应该到了新地方要守的规矩。和当地居民友好，不要以强陵弱，讲信用，不做违背道德底线的事情。然后就开始分组，这帮人到湖南，这帮人到广东，这帮人到江西，这帮人到福建，这帮人到广西。这是靠的道德力量，不是在政治组织下的移民，是靠道德力量。所以根据这样的情况，我们看得很清楚，客家人那里，实际上中华的道德有很多传统都被他们保留下来了。我到福建几个客家人住的地方看，在那里我看到土楼，一个楼住那么多家人。出来桌上放了一张纸请我题词，我写开发旅游资源常规也不太适合，我写了七个字“人情、道德、一楼中”，这个楼体现了中华的道德精神。从这里我们可以看得很清楚，坪山的进一步发展要发展文化产业，文化产业不管外地怎么发展，坪山应该发展，因为你这里是客家人居住的地方，坪山也应该进一步发展其他地方，比方说深圳西部短缺的产业，他们没有搞的我们来搞，比如说生物、农业、医药产业。

      我们还应该看到，这个地方将来很可能成为产业、文化、教育、养老集中的地方。

      我先谈到这儿。